Микрофинансы не сдаются

Гости
Игорь Костиков
доктор экономических наук, председатель «Финпотребсоюза»

Виталий Млечин: Рынок микрозаймов постепенно восстанавливается. Об этом свидетельствует статистика: в апреле доля одобренных микрофинансовыми организациями заявок выросла на 5 процентных пунктов – до 25%; в феврале этот показатель, для сравнения, составлял 35%, а вот в марте, после начала спецоперации на Украине, снизился до 20%, такое резкое падение. И сейчас вроде бы постепенно отрастает.

Марианна Ожерельева: Да. Будем выяснять, о чем же это говорит, этот процесс, и почему микрозаймы по-прежнему достаточно популярны у россиян.

Виталий Млечин: Да. А у нас в гостях доктор экономических наук, председатель «Финпотребсоюза» Игорь Костиков. Игорь Владимирович, здравствуйте.

Марианна Ожерельева: Здравствуйте.

Игорь Костиков: Добрый день.

Виталий Млечин: Как вы считаете, это быстрое восстановление? Это говорит о том, что очень нужны деньги людям?

Игорь Костиков: Я думаю, что да. И будет восстановление достаточно быстрое, поскольку, действительно, спецоперация привела к тому, что люди немножко задумались, а потом, так сказать, начали смотреть на окружающую действительность и получать деньги в микрофинансовых организациях. Хотя в целом я могу сказать, что, конечно, микрофинансовые организации – это та отрасль финансов, которая, в общем, мне кажется, должна потихонечку отмирать.

Марианна Ожерельева: Вот! Потому что сообщения как раз: «Микрофинансы – это мафия». И очень много негатива вообще по отношению их, потому что люди понимают, какие это проценты. И возникает вопрос: зачем столько переплачивать? Конечно, бывают самые сложные ситуации, и тут любые деньги заплатишь, любой кредит возьмешь. Но вообще восприятие россиян какое? Микрозаймы – это по-прежнему «да»?

Игорь Костиков: Это плохо, но «да» в исключительных случаях.

Марианна Ожерельева: Ведь и статистика нам показывает… То есть получается, что так много у нас исключительных случаев, что указывает на очень шаткое положение?

Игорь Костиков: Ну, в общем, да. Мы знаем, что последние десять лет у нас не росло благосостояние населения. В общем-то, это сказалось на необходимости получать займы. Причем это займы, как правило, небольшие, мы об этом говорим…

Виталий Млечин: …но очень дорогие.

Игорь Костиков: Очень дорогие! Сейчас по закону это 1% в день может быть. Внесен сейчас проект (и он первое чтение прошел в Государственной Думе) о снижении до 0,8%. То есть это, в общем, правильное движение. И надо сказать, что есть страны, где микрофинансовые организации вообще запрещены.

Марианна Ожерельева: Это где?

Игорь Костиков: Ну, в отдельных штатах США, например, запрещены микрофинансовые организации. В Австралии очень жестко ограниченные ставки процентные. То есть я думаю, что нам нужно идти, с одной стороны, по снижению процентных ставок. В общем, это правильный путь. И чем быстрее мы это будем делать, тем лучше.

А с другой стороны, я думаю, что регулятору надо посмотреть, каким образом переформатировать эту отрасль и превратить это из микрофинансовых организаций, скажем, в средние банковские структуры, может быть, без каких-то функций, которые могут обслуживать население уже не по таким процентам, а по процентам более, так сказать, нормальным.

Виталий Млечин: Я хотел только обратить внимание вот на какую вещь. Вот эта статистика, которую мы привели в начале, – это статистика не людей, которые пришли за деньгами, а количество людей, которым одобрили эти заявки.

Игорь Костиков: Да, да.

Виталий Млечин: То есть только у одного из четверых – даже вот сейчас – одобряют. То есть получается, что эти микрофинансовые организации, казалось бы, они должны всем направо и налево давать, а вот нет, они тоже избирательными стали.

Марианна Ожерельева: Регулируют, да?

Виталий Млечин: Только одному из четырех дают.

Игорь Костиков: Ну, на самом деле регулирование все-таки ужесточается.

Марианна Ожерельева: Потому что сверху их регулируют, поэтому и они такие…

Игорь Костиков: Регулирование, да, ужесточается. Соответственно, есть требования Центрального банка, есть требования по резервированию на кредиты. То есть на самом деле постепенно регулирование вводится. Но здесь, я и говорю, как раз нужно, возможно, задуматься Центральному банку о более широком регулировании этого сектора и превращении его из такого ростовщического сектора, который, в общем, все так его и называют, превратить его, в общем, в нормальный экономический сектор небольших банковских кредитных структур.

Марианна Ожерельева: А вот предложение из Ленинградской области: «Раньше были кассы взаимопомощи на предприятиях». Может быть, есть некая такая альтернатива?

Игорь Костиков: Ну, у нас есть форма – кредитные кооперативы, которые похожи на кассы взаимопомощи, которые предназначены для того, чтобы граждане туда, так сказать, лишние деньги свои вносили и потом могли друг другу давать деньги взаймы. Но кредитные кооперативы, в общем, тоже дают по рыночным ставкам, поэтому на сегодняшний день такая альтернатива вряд ли возможна, потому что деньги чего-то стоят. И с учетом рисков, которые возникают, конечно, говорить о кассах взаимопомощи сегодня маловероятно.

Марианна Ожерельева: Сюжет посмотрим?

Виталий Млечин: Да, небольшой. Наши корреспонденты спросили у жителей нескольких городов, берут ли они микрозаймы, и если да, то на что тратят эти деньги.

ОПРОС

Виталий Млечин: Ну, вот такие мнения. Понятно, что дорого. Понятно, что может что-то непредсказуемое произойти.

Игорь Костиков: У большинства негативное отношение к микрофинансовым организациям.

Марианна Ожерельева: Да.

Игорь Костиков: И даже те, кто получили опыт, все говорят о том, что этот опыт негативный.

Марианна Ожерельева: Негативный, да.

Виталий Млечин: Но люди же в большинстве своем, за какими-то редкими исключениями, это делают не просто так.

Игорь Костиков: Нет, понятно, что даже те, которые…

Марианна Ожерельева: Говорили «на жизнь», «на жилье».

Игорь Костиков: Они были вынуждены взять эти деньги, потому что не на что жить. И мы уже говорили о том, что у нас, к сожалению, последние годы не повышался уровень жизни населения. Это, в общем, сказывается на том, что занимают. Конечно, микрофинансовые организации исторически были предназначены как помощь в росте благосостояния. Но они как раз ровно в обратном смысле работают.

Марианна Ожерельева: Больше забирают, получается.

Игорь Костиков: Да.

Виталий Млечин: Ну хорошо, а альтернатива-то есть этому? Вот мы сейчас говорим: это грабительские условия, давайте…

Марианна Ожерельева: Кредит в банке, например.

Игорь Костиков: Да. На самом деле…

Виталий Млечин: А что вместо этого?

Игорь Костиков: Ну, на самом деле кредиты банковские. Но у нас есть и негативная альтернатива – это те же самые… Почему Центробанк настаивает на существовании этого сектора? Потому что и сейчас есть и «серые», и «черные»…

Марианна Ожерельева: И признаны они, получается, да?

Игорь Костиков: Они не признаны.

Марианна Ожерельева: Нет, есть признанные игроки. И до сих пор есть все равно теневой бизнес?

Игорь Костиков: Да, все равно есть теневой бизнес. Четверо, которые не получили одобрение, они пошли дальше, они пошли искать в «серых» и «черных» микрокредитных организациях, которых постоянно ловят, с которыми постоянно, так сказать, правоохранители с ними борются, но все равно они существуют, потому что есть спрос, есть потребность. А там проценты совершенно другие.

Слава богу, вот мы законодательно запретили залог недвижимости под микрокредиты, который тоже был огромной проблемой до прошлого года. Собственно говоря, огромное количество граждан теряли свою недвижимость из-за того, что они в залог отдавали под микрозаймы.

Марианна Ожерельева: Еще пишут из Краснодарского края: «Банки работают только с теми, у кого официальная зарплата, и поэтому люди берут кредиты в банках». А микрозайм можно взять и не имея официального трудоустройства?

Игорь Костиков: Ну, на самом деле тоже потихонечку закрывается эта ниша, так сказать.

Марианна Ожерельева: Вот сейчас как это выглядит?

Игорь Костиков: Можно взять. Не все микрокредитные организации требуют предоставления справок или источника информации…

Марианна Ожерельева: А что требуют?

Игорь Костиков: Что требуют? Нужен паспорт. И на основании паспорта выдается кредит. То есть они запрашивают кредитную историю в бюро кредитных историй и на основании паспорта выдают кредит. У нас есть еще проблема, которые возникает, когда те же самые «серые» и «черные» микрофинансовые организации выдают кредиты по подложным документам. То есть эта тема тоже существует, и она продолжает муссироваться. И правоохранители тоже продолжают с этим бороться.

Поэтому я бы всем советовал отслеживать свою кредитную историю (сейчас это бесплатно). Следите, что у вас происходит с вашей кредитной историей. В бюро кредитных историй можно заказать и посмотреть. Чтобы, не дай бог, там не образовалось какого-то неожиданного кредита, к которому вы не имеете никакого отношения. Это тоже та проблема, которая есть.

Но, в принципе, мы должны понимать, что кредитование должно будет перейти полностью к банкам, и банки должны этим заниматься. Почему мы, «Финпотребсоюз», и предлагаем уже многие годы: давайте мы пересмотрим этот сектор регулирования так, чтобы он ушел в сторону создания небольших банков, которые… ну, не банков, а кредитных организаций, которые будут полностью регулироваться и будут давать ставки, похожие на банковские, чтобы люди могли нормально существовать.

Виталий Млечин: А в чем выгода этих организаций? Ведь сейчас, понятно, микрофинансы – это очень выгодно просто за счет того, что проценты большие, поэтому люди и хотят этим заниматься.

Игорь Костиков: На самом деле… Ну, все равно будет выгода, все равно будет. То есть вопрос заключается в том, кто сможет работать в таких условиях, а кто не сможет.

Марианна Ожерельева: А уйдет ли «серая» зона в таких условиях?

Виталий Млечин: Если вот эта маленькая организация будет банков – соответственно, у нее и расходы будут другие. Отчетность, регулирование…

Марианна Ожерельева: Или «дочка» банка.

Игорь Костиков: Ну, у нас и сейчас «дочки» банков есть, которые занимаются микрофинансированием. Нет, я имею в виду, что она будет не банком, а она будет кредитной организацией с частичным регулированием, похожим на банковское, но немножко облегченным. Потому что сейчас все равно Центральный банк идет к тому, что ужесточает регулирование микрофинансовых организаций.

Все равно мы в этом направлении идем. Но нам нужно просто видеть, к какой модели мы придем, потому что, с одной стороны, мы ужесточаем требования, но ставки процентов все равно еще очень высокие. То есть вопрос именно в этом. Микрофинансовые организации делают постоянные заявления, что при таких ставках они не могут существовать, что это уже, так сказать, выходит за пределы, издержки очень большие. Но издержки связаны с рисками.

Виталий Млечин: А вот какие издержки у них?

Игорь Костиков: В основном это риски, потому что микрофинансовые организации закладывают риск невозврата по кредитам. И в связи с этим… Ну, у них-то сейчас невозврата такого нет, потому что, по последней статистике, что я смотрел, обычно невозврат… народ возвращает через два-три месяца с просрочками, но это не такой уж массовый невозврат. Есть невозврат, и мы это тоже знаем, но постепенно этого всего становится меньше, меньше и меньше. То есть население тоже дисциплинируется.

И надо отметить в целом, что российское население (я думаю, что это наследие все-таки Советского Союза), оно гораздо более дисциплинированное в кредитном плане, чем любое другое. У нас невозврат ниже, чем в других странах.

Марианна Ожерельева: Из Архангельской области: «А несет ли микрозаемщик некую ответственность перед государством?» И в продолжение этого – другая сторона: вот кто взял и кто дал. Какова их ответственность?

Игорь Костиков: Ну, микрозаемщик несет гражданско-правовую ответственность перед компанией этой. Эта компания имеет все свои права в отношении выданного займа. Соответственно, она может его востребовать в суде с помощью коллекторов, с помощью судебных приставов. То есть возможностей много. А сама микрофинансовая организация несет ответственность перед государством, потому что она попадает в Реестр микрофинансовых организаций Центрального банка. И, кстати, я всех прошу, когда вы смотрите микрофинансовые компании и идете с ними работать, загляните на сайт Центрального банка, в список микрофинансовых организаций, чтобы они имели аккредитацию там.

Марианна Ожерельева: То есть можно посмотреть?

Игорь Костиков: Посмотреть, да. Она совершенно открытая и легкодоступная. То есть они несут ответственность перед регулятором за свои действия. Это касается и нормативов, и ставок процента, и тех условий, которые предлагаются, и договоров, которые есть, и навязывания услуг. Плюс еще никто не снимает ответственность в рамках закона «О защите прав потребителей». Это, собственно говоря, и общественные организации потребителей, это Роспотребнадзор, который тоже следит за этим. То есть надо быть, скажем, ответственным к собственным деньгам, к собственной ответственности.

Марианна Ожерельева: Звоночек послушаем?

Виталий Млечин: Да. Из Карелии Вадим. Здравствуйте.

Марианна Ожерельева: Здравствуйте, Вадим.

Виталий Млечин: Вадим, вы в эфире.

Зритель: Алло. Да, здравствуйте.

Виталий Млечин: Здравствуйте.

Зритель: Спасибо большое.

Марианна Ожерельева: Слушаем вас.

Зритель: Вот я хотел задать вопрос. У меня есть два микрофинанса. А если я платить не буду, то что мне от этого будет?

Марианна Ожерельева: Вот мы только что про ответственность проговорили.

Виталий Млечин: А вы договор читали? Что у вас там написано?

Зритель: Ой, я в договорах особо не разбирался.

Виталий Млечин: Не разбирались? Понятно. Спасибо.

Марианна Ожерельева: Вот как.

Игорь Костиков: Ну, вы на самом деле подвергаетесь опасности, потому что, в соответствии с договором, начнут взыскивать средства. А это и средства, которые вы получаете в виде зарплаты, в виде доходов, которые приходят на ваши счета. Сейчас у нас исключение по социальным выплатам, они выпали из этого. В конечном итоге, если вы будете злостно отказываться от платежей, то это может дойти к тому, что будет обращено взыскание, в том числе на движимое и недвижимое имущество, которое у вас есть. И я думаю, что вам это сильно не понравится.

Марианна Ожерельева: Вот как.

Виталий Млечин: А коллекторы вот эти, которых всех боялись раньше? И были же вопиющие совершенно случаи.

Игорь Костиков: Я могу сказать, что…

Виталий Млечин: Удалось навести порядок в этой сфере?

Игорь Костиков: Да. После того как коллекторы стали регулироваться законом и, в общем, «Финпотребсоюз» приложил большие усилия, так сказать, они сегодня контролируются Службой судебных приставов, и они достаточно жестко, так сказать, отзывают эти права быть коллекторами. Но при этом все-таки случаи недобросовестного поведения у коллекторов есть. И когда вы с этим сталкиваетесь, то здесь нужно писать жалобу в Службу судебных приставов, для того чтобы они с этим разобрались. Но уже такого беспредела, как был раньше, мы не наблюдаем.

Марианна Ожерельева: Из Ленинградской области нам говорят: «На тебя повесят кредит, а ты даже знать не будешь». Это то, о чем вы как раз говорили, что необходимо проверять свою кредитную историю.

Игорь Костиков: Да, здесь надо смотреть, надо смотреть.

Марианна Ожерельева: А таких случаев много или тоже уменьшается порядок?

Игорь Костиков: Такие случаи есть. Они уменьшаются, но они есть, жалобы по ним есть.

Марианна Ожерельева: А как люди про это узнают? То есть они все-таки…

Игорь Костиков: А когда к ним приходят те же самые коллекторы или письма от банка, от микрофинансовой организации с просьбой погасить задолженность.

Марианна Ожерельева: А как доказать, что ты не брал этот кредит? Ну, если не посмотрел.

Игорь Костиков: Это сложная история, да. То есть придется доказывать. Первым делом нужно обратиться с письмом в соответствующую организацию, которая выдала вам кредит, и написать, то есть их поставить в известность, что это не ваше, вы не брали. Дальше вы должны будете обратиться с заявлением в отделение внутренних дел, в полицию, с тем же самым, потому что это уголовное дело, это 159-я статья.

Здесь, конечно, возникают сложности, потому что это небыстрая история. И вам нужно будет работать вместе с кредитной организацией, которая вам выдала, для того чтобы они не начали с вас взыскивать эту сумму. С ним надо будет договариваться. И надо сказать, что Центральный банк рекомендовал кредитным организациям оказывать содействие гражданам, которые оказались в такой ситуации. То есть у них есть некое поручение. Почему? Потому что вы сами прекрасно понимаете, что финансовая организация обладает гораздо большими возможностями, с точки зрения юридической помощи и взаимодействия с правоохранительными органами, чтобы они могли помогать точно так же потребителям, оказавшимся в такой ситуации.

Ну и дальше добиваться судебного решения об отмене, потому что для банка и для другой кредитной организации основанием для списания с вас долго будет решение суда.

Марианна Ожерельева: Долгий процесс, надо добиваться.

Игорь Костиков: Долгий, да. Поэтому надо следить.

Марианна Ожерельева: Татьяна из Белгородской области до нас дозвонилась. Татьяна, здравствуйте, вы в прямом эфире.

Виталий Млечин: Здравствуйте, Татьяна.

Зритель: Здравствуйте. Я хотела бы задать такой вопрос: зачем вы даете кредиты людям, которые не могут платить эти деньги? Взяла 15 тысяч, а отдавать 90 тысяч. Чем ей отдавать, если вы у нее не первый?

Марианна Ожерельева: А чем она думала, когда брала?

Виталий Млечин: Во-первых, мы лично никаких кредитов не выдаем. Ну, попробуем разобраться. Все-таки люди, которые берут, они зачем это делают?

Марианна Ожерельева: Они же должны понимать условия. Есть договор опять же, который все-таки читать надо.

Игорь Костиков: Ну, я еще добавлю, что на самом деле Центральный банк требует от банков, в том числе и от микрофинансовых организаций, чтобы они смотрели, чтобы были источники погашения. В общем, пока микрофинансовые организации не сильно на это завязаны, а банки в том числе почему отказывают? Потому что они видят, что у потенциального заемщика не хватает доходов для того, чтобы обслуживать запрашиваемые кредиты.

Постепенно микрофинансовые организации идут в том же направлении. В том числе одна из причин отказов – это то, что они смотрят количество займов набранных, доходы, которые есть, официальные и неофициальные, и понимают, что человек не в состоянии оплатить.

Я бы сказал здесь следующее: у нас до сих пор есть в банках программы реструктуризации задолженности, которые предоставляют кредиты для заемщиков других организаций с целью реструктуризации задолженности. Вот люди, которые попадают в такие ситуации, я думаю, что им нужно обратиться в крупные банки и посмотреть, могут ли крупные банки им помочь, перекредитовав, для того чтобы погасить. И дальше придется все равно рассчитываться, потому что никто эти деньги не спишет, никуда они не уйдут.

Марианна Ожерельева: Еще звоночек?

Виталий Млечин: Да. Из Перми Роман. Здравствуйте.

Марианна Ожерельева: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я бы хотел спросить: а ничего, если я назову название компании, микрофинансовой организации?

Виталий Млечин: Нет, давайте лучше максимально, конечно, общо.

Зритель: Еще раз, извините.

Марианна Ожерельева: Ваш вопрос, Роман.

Виталий Млечин: Максимально общо лучше, без каких-то конкретных названий. Ну давайте, задавайте вопрос.

Зритель: Ага, хорошо. В общем, смотрите. Я обратился в микрофинансовую организацию, которая мне выдала заем под ноль процентов, как мне сообщалось. В итоге выяснилось, что после подписания оговора проценты составили более 365% в год. В общем, вопрос заключается в том, если я сейчас буду обращаться в прокуратуру, в общем, по всем инстанциям пройдусь, какова вероятность моей победы в том всем деле?

Виталий Млечин: А в договоре что написано?

Марианна Ожерельева: Подождите, вы же подписывали…

Виталий Млечин: Что написано в договоре?

Зритель: В договоре написано, что я якобы не убрал галочку с приобретения пакета условий, то есть после подписания договора я еще и приобрел пакет каких-то условий. Там еще есть страховка. В общем, все вот это вот. Но у меня есть все скриншоты, что там не было никаких условий прописано, ничего этого не было. И сейчас, уже после подписания, они утверждают, что я якобы подписал этот самый договор.

Виталий Млечин: Понятно.

Марианна Ожерельева: А под ноль процентов может быть микрозайм?

Виталий Млечин: Понятно, спасибо. Давайте подробнее.

Игорь Костиков: Под ноль процентов? Я думаю, что в любом случае вам нужно написать, естественно… Я всем рекомендую никогда не оставлять ничего без ответа. Значит, в саму эту организацию написать письмо. Подтвердить, что вы написали. И написать в Центральный банк, потому что это уже проблема регулирования Центрального банка.

Здесь идет так называемый мисселинг, то есть навязывание, недобросовестное навязывание услуг. И это будет разбираться не прокуратура, не правоохранители, а это будет разбираться Центральный банк в первую очередь. И вам нужно тогда обратиться в Центральный банк, приложив все документы, которые у вас есть. И Центральный банк уже будет с этой микрофинансовой организацией, если она опять же аккредитована, разбираться, с точки зрения их законопослушности и того, какие действия они осуществляют.

Марианна Ожерельева: Сергей из Волгоградской области до нас дозвонился. Здравствуйте, Сергей.

Виталий Млечин: Сергей, вы в эфире.

Зритель: Здравствуйте, здравствуйте. Вопрос у меня такой к вам. Брал я месяцев пять назад 9 тысяч в микрофинансовой организации, нужны были деньги. И заболел, положили в больницу. Ну, короче, вот эти пять месяцев я занимался здоровьем, не до этого было. Ну, так получилось. Позавчера вызвали судебные приставы и предъявили мне от этой организации – 62 тысячи. Вы представляете?

Виталий Млечин: Ух ты!

Зритель: Это я должен заплатить. По суду. Это суд в Ростовской области. И вот по суду 62 тысячи. Это что? Это какой процент? Я не пойму! Это что такое? Девять взял, а 62 нужно теперь отдать.

Виталий Млечин: Спасибо.

Марианна Ожерельева: Уточнение у вас есть?

Игорь Костиков: Да. Я могу сказать, что вам нужно, конечно, посмотреть свой договор, рассчитать ту ставку, которая у вас была, потому что после судебного решения очень трудно уже разбираться с ситуацией. И, возможно, опять же нужно будет обратиться в суд. Если вы увидите, что ставка не та и проценты рассчитаны неправильно, и это превышает лимиты, которые установлены Центральным банком и законом, то тогда у вас есть шанс отыграть. В ином случае, поскольку вы пропустили срок и суд уже, так сказать, принял решение, то от этого будет отказаться очень сложно.

Марианна Ожерельева: Игорь Владимирович, из Москвы пишут: «Запретить кредиты онлайн, помимо микрофинансовых организаций». А такое сегодня еще работает, да?

Игорь Костиков: У нас есть кредиты онлайн. Это те же самые микрофинансовые организации предоставляют кредиты онлайн. Собственно говоря, те же самые условия, которые в микрофинансовых организациях. Не раз мы это обсуждали, не раз мы об этом говорили. Ну, пока это все еще существует. Я тоже сторонник того, чтобы кредитов онлайн не было.

Марианна Ожерельева: А почему их-то не уберут? Ну почему хотя бы эту меру…

Игорь Костиков: Ну, потому что позиция регулятор такая: это новые финансовые технологии, и в соответствии с новыми финансовыми технологиями… Мы все равно движемся в сторону онлайна.

Марианна Ожерельева: Цифровые кредиты.

Игорь Костиков: Да. И это одно из направлений развития финансового рынка, поэтому запрещать это нельзя.

Виталий Млечин: Ну, по крайней мере, судьбу таких кредитов… судьбу этих денег можно отследить до какого-то момента, с одной стороны.

Игорь Костиков: Можно отследить. Я могу сказать, что онлайн у нас есть опять же и обычные, и «серые», и «черные». И все это онлайн. И все с тем же самым эффектом. Поэтому на самом деле я бы прежде всего обратился снова к зрителям: смотрите, есть ли микрофинансовая организация в реестре Центрального банка, потому что тогда хоть какая-то у вас возможность воздействия на них существует. Если их нет, то вы попали в руки мошенников, и однозначно вы пострадаете.

Марианна Ожерельева: Из Ульяновской области пишут: «Берут кредиты на всякую безделицу, без которой можно обойтись». Мы сюжет смотрели, где люди рассказывали о сложных ситуациях: и жилье, и просто девушка сказала, что на жизнь взяла. А как часто это действительно некая безделица?

Игорь Костиков: Ну, сейчас уже меньше. Было, так сказать, целое повальное такое, когда микрофинансовые организации сильно развивались, была огромная реклама, они работала во всех супермаркетах. И молодежь в основном попадала в ситуацию, когда им хотелось купить телефон. А это была самая распространенная история, когда дорогие телефоны покупались под кредит в микрофинансовых организациях. И огромные проценты тогда были! Когда мы в этой же студии начинали о них говорить, то проценты были – 4,5 тысячи годовых. И народ брал под такие проценты для покупки телефона. Сами представляете, к чему это приводило.

Марианна Ожерельева: Он золотым становился.

Игорь Костиков: Да. То есть на самом деле – да. Но я думаю, что сейчас уже такого массового нет и в основном все-таки люди понимают, что такое микрофинансовые кредиты и что нужно с ними аккуратно обходиться. Но все-таки какие-то горячие головы есть. Конечно, запретить это невозможно, потому что вы берете микрофинансовый заем, и вы же не говорите, собственно говоря, на что.

Марианна Ожерельева: На что.

Игорь Костиков: Да. То есть вы взяли деньги, пошли и купили телефон.

Виталий Млечин: Из Москвы пишут: «Мне, работающей, в банке отказали с кредитом, а пожилой пенсионерке согласовали под высокий процент».

Игорь Костиков: В банке?

Виталий Млечин: В банке.

Игорь Костиков: Ну, это довольно странно, потому что… Вот мы проводили конкретную закупку, «Финпотребсоюз» (но это было, правда, осенью, в ноябре-декабре), по поводу кредитов пенсионеров. Кредит пенсионерам большая часть банков вообще отказывалась предоставлять, а часть банка предоставляла в пределах месячной пенсии. Поэтому, может быть, у этой пенсионерки есть имущество, есть счета с большими деньгами на этих счетах, поэтому банк…

Виталий Млечин: Тогда зачем кредит?

Марианна Ожерельева: Зачем кредит?

Игорь Костиков: Ну да.

Марианна Ожерельева: Из Архангельской области вопрос: «Почему суды рассматривают долговые дола в одностороннем порядке?» Это сегодня так?

Игорь Костиков: Ну, на самом деле не в одностороннем порядке, такого не бывает.

Марианна Ожерельева: Поясните.

Игорь Костиков: На самом деле просто вас оповещают – вы не получаете, не отвечаете. И суды рассматривают, потому что вы не явились на рассмотрение. То есть первый раз, как правило, суды пишут о том, что они переносят рассмотрение и приглашают ответчика. Если ответчик второй раз не явился, то суды начинают рассматривать. И суды направляют документы по вашему адресу, по месту жительства.

То есть вы должны следить, чтобы вы все повестки получали. Если вы живете не там, где вы прописаны, то это тоже может быть проблемой, когда суды направляют вам в одно место, где вы прописаны, а вам не передают эти повестки. Таким образом, суд начинает рассматривать ваши дела.

Марианна Ожерельева: Судя по нашему SMS-порталу, все-таки большинство за то, чтобы вообще запретить подобные организации по выдаче микрозаймов и как-то с этим усиленно бороться.

Игорь Костиков: Ну, я бы сказал так: я бы не пошел так радикально, потому что мы все равно имеем большое количество занятых в этих организациях. Я бы все-таки пошел по тому, что их надо преобразовать в какие-то небольшие кредитные организации, которые будут выдавать кредиты уже на более или менее цивильных условиях.

Марианна Ожерельева: Спасибо.

Виталий Млечин: Спасибо вам большое. Игорь Костиков, доктор экономических наук, председатель «Финпотребсоюза», был у нас в гостях. Говорили о микрокредитах.

Сейчас прервемся буквально на пару минут, а потом поговорим о том, стоит ли возвращать рекламу пива в СМИ. Оставайтесь с нами.

Почему МФО по-прежнему популярны?