Выступление Владимира Путина на встрече с членами Совета законодателей. Комментарии обозревателя ОТР

Гости
Сергей Лесков
ведущий программы «Академики»

Константин Чуриков: Добрый вечер! Это «ОТРажение», меня зовут Константин Чуриков.

«Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет», – Александру Невскому приписывают эти слова после битвы на Чудском озере с немецкими рыцарями (американцев тогда не было), это было 780 лет назад. Почти восемь веков прошло, а ощущение, что ничего не изменилось и пора повторить то же самое.

Вот сегодня в Петербурге Владимир Путин предупредил наших недругов: если кто-то захочет вмешаться в ситуацию на Украине, создаст там неприемлемую угрозу России, ответ будет «молниеносным»; те, кто получат этот ответ, столкнутся с проблемами, с которыми никогда еще не сталкивались, – коротко и ясно. Сегодня поговорим о том, как ситуация на Украине становится поводом для эскалации напряженности уже практически по всему миру, почему между разными странами накопилось столько противоречий, кто за что борется, у кого какие идеалы, интересы и почему все происходит именно сейчас.

Это через полчаса, а сначала «Темы дня» с Сергеем Лесковым. Обозреватель ОТР у нас в студии. Сергей, добрый вечер.

Сергей Лесков: Да, добрый вечер. Справедливости ради надо сказать, что эти слова в фильме «Александр Невский» Александр Невский, да, произнес, но он цитировал Библию.

Константин Чуриков: Ну да.

Сергей Лесков: Будучи святым, он знал Библию.

Константин Чуриков: Ну, там в Библии немножко по-другому все равно звучит.

Сергей Лесков: Вот. Ну так вот, да, на самом деле сегодня была встреча Путина с членами Совета законодателей. Я думаю, что мало кто знает о существовании этого органа, а теперь уже многие знают, но самое главное...

Константин Чуриков: И что сегодня День парламентаризма тоже.

Сергей Лесков: Да, важно, не где это было сказано, конечно, а что было сказано. И я совершенно уверен, что это предупреждение услышали многие, может быть, теперь и этот орган получит новую известность.

Константин Чуриков: Всемирную уже известность.

Сергей Лесков: Да, на самом деле жесткие слова. Ну, Путин, конечно, растаскан на цитаты и афоризмы, это на самом деле, но с такой жесткостью и лапидарностью я что-то не помню, чтобы он говорил. Он сказал, что «в случае неприемлемых угроз стратегического характера ответ России будет молниеносным, все решения на этот счет уже приняты, и таких последствий вы никогда...» – «вы», «вы»...

Константин Чуриков: Они.

Сергей Лесков: «Вы», да, «...в своей истории еще не видели». Ну вот понимайте как знаете. В общем, предупреждение сделано, выводы делайте сами.

Кстати говоря, в конце марта Путин же уже делал предупреждение насчет того, что расчеты за газ будут переведены на рубли, тоже поначалу его услышали не все, тоже там что-то кто-то сомневался, кто-то категорически отказывался. Но вот сегодня первый день, когда две первые страны, которые не нашли алгоритма переводить рубли в «Газпромбанк»... Между прочим, те, кто соглашаются, ничего не теряют, ни цента на этой операции, просто Россия не хочет иметь дела с токсичными для России долларом и евро.

Константин Чуриков: Сергей, но что-то мне эта параллель с газом не очень нравится, потому что покупать газ за рубли согласились не все, Россия вот отключила газ Польше и Болгарии...

Сергей Лесков: Да, не все. Сейчас уже 10 компаний вроде бы согласились. Да, Польша и Болгария не согласились, и я не исключаю, что они будут закупать газ по украинской схеме, по реверсу у кого-то.

Константин Чуриков: Я просто возвращаюсь к тому, с чего мы начали, т. е. некоторым, понимаете, нужен прецедент, нужен какой-то пример. Вот в случае с эскалацией это такой серьезный ядерный, этого не нужно.

Сергей Лесков: Ну, начнем с малого. Если другие страны не найдут такого способа... А, собственно говоря, экономически он никак не ущемляет интересов этих стран, здесь только из политических интересов, чтобы не сделать экономику России более суверенной, из этих политических соображений можно на это не идти. Конечно, Польша спит и видит, как бы расшатать Россию во всех возможных измерениях, не в трех измерениях, а там в какой-нибудь геометрии Лобачевского, сколько можно, вот столько и надо Россию раскачивать. Вот они и не соглашаются. Может, они в Германии хотят купить российский газ. Такое уже было с одной страной, как мы помним.

Между прочим, много ли Польша покупает российского газа? Россия продает в Европу 205 миллиардов кубометров газа, Польша покупает 11 миллиардов кубометров. Легко посчитать, что это сколько, 5% примерно, да, ровно 5%. То есть для России, как тут ни считай, это потери совершенно мизерные. Ну а Болгария вообще мало покупает, даже об этом говорить не приходится. Но Польша – это 5-й в Европе покупатель нашего газа.

У них есть, правда, терминал для сжиженного американского газа. Американский газ – он же еще тот газ, он же проникнут ароматом демократии. Ну, цена, конечно, больше раза в 2, но это не имеет особенного значения. Кроме того, они хотят рядом с трубой, которая называется «Северный поток – 2», протянуть еще другую трубу из Норвегии. Ну, пока протянут, может быть, уже и ишак сдохнет, как говорил ХоджаНасреддин. Посмотрим.

Константин Чуриков: Да, ишак либо падишах.

Сергей Лесков:Пока они, конечно, закачали в свои хранилища газ. Посмотрим, ситуация развивается, это интересно.

Константин Чуриков: Но в Болгарии, я хочу сказать, в апреле – мае я как-то был, там еще прохладно, мне кажется, еще тепло там надо.

Сергей Лесков: В Польше еще холоднее. Можно посмотреть на карту географическую, мы же помним великий роман Генриха Сенкевича «Крестоносцы», там крестоносцы замерзали в Польше, нормально. Холодная страна, неслучайно они борются с Россией за право изобретения русской водки: чем холоднее, тем крепче водка, как известно.

Константин Чуриков: Еще не пятница, Сергей, ха-ха.

Сергей Лесков: Да, ха-ха.

Ну так вот, и на фоне всего этого цена на газ подскочила на четверть, там какие-то сумасбродные уже цены, 1 300 долларов за тысячу кубометров. А рубль укрепляется тем временем, уже, по-моему, порядка 72 долларов. А евро... Конечно, все это удар по европейской экономике, и очевидным признаком неблагополучия в европейской экономике является то, что доллар и евро практически сравнялись на всех биржах.

Константин Чуриков: Сергей, «молния», «РИА Новости»: в России подешевел сахар, с 16-го по 22-е апреля цена в среднем снизилась на 1% с лишним.

Сергей Лесков: Да. Очередные угрозы западных лидеров о том, что экономика России будет разорвана в клочья, не оправдываются. Да, видимо, у нас будут сложности по целому ряду позиций, но пока есть признаки того, что в клочья сама себя разрывает... Есть такие религиозные фанатики, которые рвут на себе одежду, вот Европа похожа на этого религиозного фанатика.

Константин Чуриков: Сегодня премьер Польши МатеушМоравецкий, тоже несколько минут назад стало известно, в общем, признал, что справляемся с санкциями: «Пока мы видим, что Россия, к сожалению, неплохо справляется с санкциями», – сказал на пресс-конференции.

Сергей Лесков: И неплохо воюет, как говорят американские военные. Тут уж просто я не знаю, какие у них могли быть сомнения на этот счет, ну вот убедились.

И кстати говоря, еще одно предупреждение последовало от «Газпрома», ведь Польша и Болгария не конечные получатели газа, предположим, как Италия, а это страны-транзитеры. Если они будут по примеру (опять, не буду ссылаться на эту страну постоянно) откачивать газ, воровать, попросту говоря, то объемы прокачки газа «Газпром» снизит. То есть за этим мы будем следить очень внимательно. Я думаю, что Россия из гуманных соображений будет отрезать хвост кошке по кусочкам...

Константин Чуриков: Это из «гуманных» соображений?

Сергей Лесков: Из гуманных соображений. Вот сегодня Болгария и Польша, потом, если кто-то еще не найдет, еще европейская кошка, которая гуляет сама по себе, улыбнется, как ЧеширскийКот. Вот так вот понемножку мы будем их учить. Я думаю, что последней, конечно, Германия окажется в этой длинной очереди, первый покупатель российского газа, который... Сколько она там покупает? – почти 50 миллиардов кубометров, т. е. четверть всего российского газа европейского уходит в Германию. И там же вообще на грани остановки находятся многие химические, металлургические комбинаты из-за всех этих сложностей. Я думаю, что и немцы найдут способ.

Ну, в общем-то, Россия, конечно, пошла на этот шаг не от хорошей жизни, но, как пел NautilusPompilius: «Если ты пьешь с ворами, Опасайся за свой кошелек. Если ты ходишь по грязной дороге, Ты не сможешь не испачкать ног». Вот так вот Бутусов дал совет «Газпрому», все так и есть, другого тут не будет этого дела.

Ну вот. Что еще? По части еще каких-то встреч: вчера, по-моему, президент Путин встречался с... Сейчас, Костя, надо следить за тем, чтобы я это сложное имя произнес правильно: Антониу Гутерриш.

Константин Чуриков: Антониу Гутеррис, в Бразилии говорят «Гутеррис», в Португалии «Гутеррш».

Сергей Лесков: Гутерриш, по-моему, там на «Ш» все время заканчивается.

Константин Чуриков: Да-да-да.

Сергей Лесков: Я помню, я знаю, у Елизаветы Петровны был любимый врач, часто его пишут Санчес, а на самом деле он был португальский еврей Санчеш, так правильно.

Константин Чуриков: Ага.

Сергей Лесков: Он так лечил всю императорскую семью, что его избрали в Российскую академию наук. А потом его выгнали из Петербургской академии наук, потому что оказалось, граф Разумовский выяснил, что он ходит не под знаменем Христа, а под знаменем Моисея, вот такие были времена. Но он лечил всех, даже младенца Иоанна VI. А вот теперь через несколько веков к нам приехал другой португалец Гутерриш, не член Петербургской академии наук.

Путин оказал ему всяческое уважение. При том падении авторитета ООН, которое сейчас демонстрируют некоторые западные лидеры, вы помните, что все время там Трамп прохаживался по поводу ООН, конечно, вот это уважительное отношение президента России, который терпеливо объяснил Антониу Гутерришу все особенности конфликта России и Украины, заслуживает всяческого одобрения.

Константин Чуриков: Сергей, вы знаете, но такое ощущение, что ведь Путин это уже объяснял Макрону, Нехаммеру, Шольцу, они уже могли как-то с собой там встретиться, поговорить.

Сергей Лесков: Терпению нашего президента можно позавидовать.

Константин Чуриков: Хотя бы пересказать друг другу.

Сергей Лесков: Это просто какое-то невероятное... Он никогда не раздражается и все время готов объяснять позицию России.

После этой встречи появилась информация о том, что ООН и Международный Красный Крест готовы подключиться к выводу мирных граждан с «Азовстали». Пока эта информация не получила подтверждения, но вот если Путину и Гутерришу удалось об этом договориться, это большое достижение. Другое дело, удастся ли Гутерришу договориться об этом, например, с майором Волыной. А с майором Волыной, по-моему, договориться ни о чем нельзя.

Константин Чуриков:А еще вопрос, что делают мирные граждане на «Азовстали».

Сергей Лесков: Затащили их туда.

Константин Чуриков: Ага.

Сергей Лесков: Кого-то, я думаю, угрозами затащили...

Константин Чуриков: ...а кто-то попробует прикинуться мирным гражданином, наверное.

Сергей Лесков: Кто-то, может быть, члены семьи этих ВСУшников и азовцев, которые там сидят, – всякое может быть. Жизнь полна неожиданных каверз. Кто-то, может быть, по ошибке под влиянием неприятельской пропаганды схоронился там, а теперь не может выйти. Вы видели, там у нас в соцсетях есть жуткие совершенно кадры, когда азовцы стреляют в спину матери с ребенком, которая убегает, – ну просто жуть, еще и ребенка добили тоже. Ну, тут такое дело...

Я не знаю, что наш президент объяснял Гутерришу, потому что за час можно вообще тут целую лекцию прочитать. Я вот думаю, что Украина напоминает мне персонажа опять же писателя, которого сейчас на Украине считают украинцем, Гоголя, а именно Хлестакова. Хлестаков что говорил людям, которые... ? Как он ездил по ушам тех, кто его слушал, этому чиновничеству? Он говорил: «Ведь для чего мы живем? Живем мы для того, чтобы срывать цветы удовольствия». Украина, получив самое богатое приданое от России на момент распада СССР... Кстати, по-моему, сегодня Путин говорил об этом на Совете законодателей. Получив самое богатое приданое, [Украина] не захотела работать – Украина стала торговать собой, предлагать себя Западу впридачу с этим приданым. Многие украинцы поехали на Запад на самые непрестижные работы, а девушки потянулись туда за легкой наживой, потеряв социальную ответственность, это не секрет для европейцев и для всех, кто бывал в Европе. Это, конечно, тоже говорит о, я не знаю, нравственной атмосфере в этой сфере. Ну и, конечно, Украина, украинские политики сейчас врут, как и не снилось Хлестакову.

Константин Чуриков: И как Хлестаков просят деньги взаймы.

Сергей Лесков: Да, и просят деньги, все время просят деньги с переменным успехом. У того-то, правда, получалось. И тоже предлагает себя в качестве жениха, он там, по-моему, Хлестаков хотел жениться на всех барышнях, которые попадали в его поле зрения. Вот примерно так себя сейчас ведет и Зеленский.

Что касается, какой-то день встреч, – была еще встреча на базе Рамштайн. Любители тяжелого металла...

Константин Чуриков: ...сразу напевают, ха-ха, эту серьезную музыку.

Сергей Лесков: ...могут подумать, что туда пригласили Тилли Линдеманна и он там пел... А что он пел там по-русски? По-моему, «Любимый город может спать спокойно».

Нет, ничего подобного, это не группа Rammstein – это натовская база, 40 государств там собрались. Но о чем они договорились, непонятно. Может быть, они и договориться ни о чем не могут. Потому что вдруг выяснилось, западные же средства массовой информации самые уважаемые, Reuters, Bloomberg, CNN сообщают, что армейские арсеналы Пентагона оскудели. Переносной зенитно-ракетный комплекс Stinger, уже его запасы исчерпаны, 12 месяцев надо, чтобы возобновить производство. Славные Javelinуже остались только для нужд безопасности самих США, все там украинцам отдали, потому что вдруг поднимется восстание индейцевсиу, как же безJavelinс ними справиться, невозможно.

Константин Чуриков: Или Мексика, науськиваемая не будем говорить кем...

Сергей Лесков: Да, ну или Мексика перепрыгнет через этот самый забор, который соорудил Трамп. Ну а страны Европы пытаются избавиться от немереных запасов, которые оставила ушедшая советская группа СВГЗ вот эта, котораяушла в начале девяностых из Германии. Там на самом деле оставили аэродромы, огромное количество складов. Но многие из этих вооружений попадают сейчас в руки российской армии, и оказывается, что все это полусгнившие ящики.

Константин Чуриков: Сергей, а вот как это звучит у Reuters, пишет «Коммерсант»: «Главы американских оборонных предприятий на встрече с представителями Пентагона выразили опасения, что вооружение может оказаться невостребованным после завершения конфликта».

Сергей Лесков: Да.

Константин Чуриков: «Один из директоров сказал, что компании не хотят остаться с полными складами без гарантированного покупателя».

Сергей Лесков: Да.

Константин Чуриков: Круто, да?

Сергей Лесков: Нет, здесь этот вопрос легко решается: надо устроить хаос еще где-нибудь. Мир большой: если вдруг Россия и Украина замирятся...

Константин Чуриков: Давайте пока с одним разберемся.

Сергей Лесков: Нет, ну так что? Американцы же... Посчитано, сколько они разожгли войн на планете, постоянно. Единственный президент, который обошелся там без своей войны, – это Трамп, хотя можно было предположить, что он-то на самом деле не остановится перед этим.

Эти опасения, о которых вы сказали, – это намек своему правительству, чтобы они загодя посматривали на другие страны, мало ли, кому еще можно поставить. Вот там Тайвань на очереди, вот все говорят, что в Юго-Восточной Азии назревает конфликт между Китаем и Тайванем. Есть конфликт между Пакистаном и талибами, и те и другие малоуправляемы, как известно. Очень много горячих точек. Я уж не говорю о том, что Восточная Африка, там чуть ли не все страны друг с другом воюют и даже нападают на Саудовскую Аравию.

Константин Чуриков: Сергей, а почему именно вот сейчас, понимаете, этот вот вулкан, вот эта магма вытекает из этого вулкана, извержение происходит именно сейчас? Почему все решили вот в этот момент свои какие-то противоречия, так сказать, проявлять?

Сергей Лесков: Ну, это вопрос совершенно мировоззренческий.

Константин Чуриков: Мы об этом будем говорить просто примерно через 15 минут.

Сергей Лесков: Ну да. Мы об этом с вами говорили, мы вдвоем об этом говорили в понедельник, об этом можно говорить вечно. По моему убеждению, да, мир стоит на пороге масштабных перемен, как, предположим, в 1916 году, и мы не можем предположить не то, что будет там через 10 лет, в 1926 году, но и что будет в 1921 году.

Ни одна цивилизация не бывает вечной, и как бы ни был могуч, предположим, Древний Рим, все равно в 456 году нашей эры при самом красивом внешне римском императоре по имени Ромул Август Рим безропотно сдался варвару Одоакру. Причем национальность этого Одоакра даже никому и не известна, он там то ли гот, то ли гунн, то ли еще кто-то, совершенно непонятно. Все, с тех пор ведется отсчет темных Средних веков, эта самая античная цивилизация закончилась.

Вот, может быть, сейчас заканчивается т. н. «демократическая» цивилизация и мир становится другим. Ну я не знаю, таким косвенным признаком этого может являться то, что, например, китайская корпорация Huawei, которую так боятся американцы и, кстати, наказывают ее всяческими, преследуют всяческими санкциями, она по обороту в 20 раз больше, чем любой из американских гигантов IT-индустрии. Ну о чем тут говорить?

Константин Чуриков:А у нас прижилась: и дешевле, понимаете, и на слух легко ложится.

Сергей Лесков: Да, хотя они там кого-то изловили в Америке, но опять же выпустили. Кстати говоря, радостная новость по поводу судебных преследований: сегодня, особенно Косте это приятно, российский летчик Константин Ярошенко, его обменяли на американского дебошира, который избил двух российских полицейских в центре Москвы...

Константин Чуриков: Очень важное событие, кстати.

Сергей Лесков: Да-да. Двенадцать лет человеку ни за что ни про что, томили в тюрьме, он там заболел... Совершенно, он когда ступил на нашу землю, он сказал, что «я не понимаю, за что я сидел в тюрьме». Какие-то высосанные из пальца обвинения, ну можно почитать эту трагическую историю. Ну вот сумели мы все-таки вызволить российского летчика, который, как и многие летчики, подрабатывал коммерческими рейсами в другой стране.

Константин Чуриков: Теперь и Бута надо бы, Виктора Бута, вот многие спрашивают, интересуются.

Сергей Лесков: Да. Видите, все-таки с американцами можно о чем-то договориться. И кстати говоря, после визита то ли в Киев, то ли еще куда-то и встречи с Зеленским и Блинкен, и Остин стали вдруг говорить, что возможны мирные переговоры между Россией и Украиной, возможен внеблоковый статус Украины, возможно еще что-то. До этого-то они подзуживали все время Украину. Я полагаю, что, побывав с Зеленским и увидев эти какие-нибудь там оперативные карты, они поняли, что украинская армия находится на последнем издыхании...

Константин Чуриков: Или увидев вот эту вот гору белого порошка, вот это вот видео знаменитое по интернету...

Сергей Лесков: Тоже не исключено, да.

Константин Чуриков: Немножко испугались.

Сергей Лесков: Риторика у них изменилась. При этом посмотрите, ведь и на базе Рамштайн мы не знали, какие решения приняты. При этом, обратите внимание, все это совпало еще и с достаточно пессимистическими сообщениями американской же прессы о том, что ВПК США не готов обеспечивать украинскую армию, – все одно к одному. А Россия продолжает методично утюжить инфраструктуру Украины. Нанесены удары впервые по железнодорожным тяговым станциям, это электроподстанции, где идет снабжение электровозов, если я правильно говорю, в общем, понятно.

Константин Чуриков: По электровозам.

Сергей Лесков: По электровозам, да. Там почти вся Украина на электровозах стоит. Кстати, не мешало бы, конечно, нам в советское время такую же разветвленную сеть в матушке России построить железных путей, как мы построили на Украине. Но мы просто как любимому родственнику все отдавали туда.

Константин Чуриков: Я с детства помню, вот когда как раз родители возили в Крым и мы ехали из Крыма потом еще в другой город, в Ставрополь, и вот эта Ясиноватая, ты к ней подъезжаешь, прямо вот пути до горизонта просто. Мне кажется, одна из крупнейших станций Союза бывшего.

Сергей Лесков: Вот. Конечно, я думаю, в этой ситуации, которая становится все более драматичной для Украины в военном отношении, может быть, Украине уже нужны не тяжелые вооружения, их еще и не дотащишь до линии военных столкновений, а деньги нужны, как мы вчера говорили.

Вы помните, был знаменитый киевский нищий Паниковский, ха-ха, который бегал, подбегал к подпольному миллионеру, подпрыгивал и говорил: «Дай миллион! Дай миллион!» Вот примерно тем же самым сейчас занимаются политики на Украине. Но если Паниковский сумел довести Корейко до инфернального какого-то состояния, то, конечно, американских финансистов так на арапа не возьмешь.

Константин Чуриков: Не разведешь.

Сергей Лесков: Нет, так не разведешь.

Ну и, наконец, мы не можем не сказать еще об одном конфликте в том же регионе, Приднестровье. Вы помните, еще в советское время Приднестровье объявило о независимости от Молдавии. Приднестровье входило в состав СССР еще до 1940 года, когда СССР предъявил ультиматум фашистской Румынии. Там просто пророссийские настроения. Там был еще до Крыма референдум, и Приднестровье проголосовало за присоединение к России, но пока ситуация подвешена.

И во многом, конечно, Приднестровье, промышленный, кстати говоря, центр бывший Молдавии, там крупнейшая электростанция, текстиль, металлургия, пророссийские настроения, там стоят российские части, миротворцы российские и части, которые охраняют крупнейшие в регионе воинские склады. Там обострение, непонятно, кто обстреливает эти военные склады, аэродром... Я думаю, я уверен, и тут двух мнений быть не может, что за этим стоит Украина, которая...

Константин Чуриков: Тем более после заявлений советника офиса президента Украины Арестовича...

Сергей Лесков: Да, Арестович...

Константин Чуриков: ...который сказал: «Только нам щелкните пальцами, мы придем туда разберемся».

Сергей Лесков: Ну попробуйте, попробуйте. Конечно, там воинских соединений немного, но им стоит продержаться всего лишь несколько минут до подлета российских высокоточных снарядов.

Константин Чуриков: Сергей, но очень важно: президент Приднестровья заявил, что никаких референдумов в республике не планируется, в непризнанной республике.

Сергей Лесков: Это президент Приднестровья?

Константин Чуриков: Да, это ТАСС, это агентство...

Сергей Лесков: Да, но там уже был референдум 2006 года, 97% проголосовало за присоединение к России. То есть Приднестровье, как, кстати говоря, и Южная Осетия, и некоторые другие полупризнанные государства, желало бы повторить путь Крыма. Таких, кстати говоря, государств становится все больше и больше, мы знаем.

Мне кажется, что вообще как частички ртути собираются вместе, после того как градусник разбил малыш, вот так вот по частям может собраться, конечно, не в полном виде, СССР. И в общем-то, это отвечало бы чаяниям граждан во многих странах, и было бы не просто восстановлением исторической справедливости, но это был бы и рациональный шаг, потому что после распада СССР произошло резкое падение экономического уровня, политической культуры, социальных гарантий практически во всех государствах за редким и редким исключением, только Россия стала жить лучше, а все остальные стали жить хуже.

Ну, чем обернется конфликт в Приднестровье, пока мы сказать не можем, он только начался, но ситуация достаточно тревожная. Важно, что самой Молдавии это невыгодно. Молдавия, как и Грузия, в этой ситуации затаилась: а вдруг Россия вспомнит о Молдавии и Грузии, как она вспомнила о Донбассе, кстати? И здесь важно, что Майя Санду, хоть она и румынская гражданка, постарается, конечно, этот конфликт погасить.

Константин Чуриков: Прежде всего она женщина.

Сергей Лесков: Она женщина очень женственная, без всякого сомнения, хотя она и считает, что георгиевской ленточке место в мусорном баке истории.

Константин Чуриков: «Темы дня» с Сергеем Лесковым. Спасибо большое. Ждем вас уже в пятницу.

Мы через несколько минут вернемся в эту студию, будем говорить о причинах вот этих всеобщих каких-то противоречий, почему разрастается конфликт, глобализируется. Но вот перед этим важно сейчас еще раз обратить внимание на то, что сегодня сказал президент наш Владимир Путин на встрече с членами Совета законодателей. Он еще раз обозначил позицию России по поводу конфликта на Украине.

Владимир Путин, президент РФ: Все задачи специальной военной операции, проводимой нами на Донбассе и Украине, начатой 24 февраля, будут, безусловно, выполнены, чтобы на историческую перспективу гарантировать мир и безопасность жителям Донецкой и Луганской народных республик, российского Крыма и всей нашей страны. Нужно четко осознавать, что наши солдаты и офицеры предотвратили реальную опасность, которая уже нависла над нашей Родиной. Своим мужеством, решимостью, героизмом они упредили масштабный конфликт, который развернулся бы на нашей территории, но уже по чужим сценариям. Силам, которые исторически проводили и проводят курс на сдерживание России, именно исторически проводили и проводят, так было еще в стародавние времена, вы это хорошо знаете.

Такая самостоятельная... Почему они это делали? Да потому что такая самостоятельная, большая, огромная даже по их представлениям страна не нуж-на. Они полагают, что она представляет для них просто по факту своего существования опасность, хотя это далеко не так, они сами представляют для всего мира опасность. Мы помним о варварских планах нацистов в отношении советского народа – загнать его (помните, да?), кто способен работать, того заставить работать, подчинив рабскому труду и рабским условиям, а кто не нужен – за Урал, на Север на вымирание. В документах у них прописано было, это исторические документы, мы помним об этом.

Помним также и о том, как западные государства в начале 1990-х, в 2000-х гг. поощряли международных террористов и бандитов на Северном Кавказе, спекулировали на проблемах нашего прошлого, на действительно проблемных вопросах, на несправедливостях прошлого в отношении целых народов, в т. ч. народов Кавказа. Но делали они это не для того, чтобы сделать нас лучше, совсем нет, а сделали для того, чтобы перенести проблемы прошлого в нашу сегодняшнюю жизнь, для того чтобы стимулировать сепаратистские настроения в нашей стране, в конечном итоге для того, чтобы ее расчленить и разрушить, – вот для чего они все это делали. В конечном итоге загнать нас в т. н. медвежий угол, так многие во все времена стремились сделать в отношении, поступить в отношении России.

Но они так и не... Они не достигли своей цели, но не смирились с тем, что не удалось это сделать. Они не смирились с тем, что нам несмотря на этот натиск удалось тогда выстоять, поэтому позднее взялись и за массированную подготовку экономической войны против России: шаг за шагом, используя всякие предлоги, а иногда просто без всяких предлогов внедряли все новые санкционные ограничения. Кстати, сегодняшние планы экономического удушения также провалились.

Наряду с этим недруги нашей страны форсировали изготовление нового геополитического оружия. Собственно, новым оно по сути-то не является, но, безусловно, придали ему новые силы, новый импульс – сделали ставку на русофобию и неонацистов, из года в год нагло, бесцеремонно превращали соседнюю с нами страну Украину в анти-Россию. Напомню, ведь когда Россия благосклонно, я бы сказал, по-дружески, по-товарищески, по-братски отнеслась к созданию независимого украинского государства, конечно, тогда исходили из того, что это будет именно дружеское государство, что мы вместе будем идти дальше, укрепляя, развивая друг друга, создавая наиболее конкурентные условия для нашего развития, да, в новых исторических условиях. Но уж, конечно, на создание на исторических российских территориях анти-России никто не рассчитывал и допустить мы этого не можем.

А затем, конечно, довели до столкновения, до прямого столкновения, подтолкнули Украину к прямому столкновению с Россией, с нашей страной. Напомню: такие планы, включая военную атаку на Крым и Донбасс, были прописаны, к сожалению, в доктринальных украинских документах сегодняшнего дня. А украинскому народу уготована судьба расходного материала. Я думаю, что осознание этого приходит к большой части народа Украины. Весь ход последних событий, включая претензии киевского режима на обладание ядерным оружием, развертывание на украинской территории сети западных биологических лабораторий, бесперебойную поставку на Украину самого современного вооружения, подтверждает, что наша реакция на эти циничные замыслы была правильной и своевременной.

Уважаемые коллеги, хочу еще раз подчеркнуть: наши солдаты и офицеры, ополченцы Донбасса героически выполняют свой долг. Все поставленные задачи, как я уже сказал, будут решены. Но что бы хотел сейчас отметить и сказать, говорил уже об этом в самом начале специальной военной операции, подчеркну еще раз: если кто-то вознамерится вмешаться в происходящие события со стороны и будут создавать для России неприемлемые для нас угрозы стратегического характера, то они должны знать, что наши ответно-встречные удары будут молниеносными, быстрыми. У нас есть для этого все инструменты – такие, которыми не может сейчас похвастаться никто. А мы хвастаться не будем – мы будем их использовать, если потребуется, и хочу, чтобы все об этом знали. Все решения у нас на этот счет приняты.

Константин Чуриков: Это была цитата дня, Владимир Путин на встрече с членами Совета законодателей в Санкт-Петербурге.