Юрий Савёлов: Налоговая следит за всеми, кто имеет доход! Подумайте, прежде чем где-то что-то не заплатить

Гости
Юрий Савелов
член Президиума объединения предпринимателей «Опора России»

Виталий Млечин: Количество самозанятых в России уверено растет. По свежим данным, такой статус получили 4 миллиона 800 тысяч человек. Это на 800 тысяч больше, чем в январе. Налоговая нагрузка на самозанятых меньше, чем у наемных работников и индивидуальных предпринимателей. И на этом фоне все чаще стали звучать заявления о том, что систему пора пересмотреть. Выясним, так это или нет.

Что вы думаете по этому поводу? Если вы самозанятый, пожалуйста, позвоните нам или напишите сообщение. Расскажите, насколько это удобно, как работает эта система. 8-800-222-00-14 – наш телефон бесплатный. 5445 – также бесплатный номер для ваших SMS-сообщений.

Мы побеседуем сейчас с Юрием Савеловым, он у нас в гостях, членом президиума Объединения предпринимателей «Опора России». Юрий Михайлович, здравствуйте.

Марианна Ожерельева: Здравствуйте.

Юрий Савелов: Здравствуйте.

Виталий Млечин: Давайте перед тем, как начнем беседовать, посмотрим небольшой сюжет нашего корреспондента Евгения Зуева. У него подробности о том, как сейчас работает система самозанятых.

СЮЖЕТ

Виталий Млечин: Ну, вот такая зарисовка, скажем так, некоторое представление дает о том, чем могут заниматься самозанятые.

Юрий Михайлович, скажите, пожалуйста, вот это число в 4 миллиона 800 тысяч человек – оно позволяет сказать, что в принципе эксперимент успешный?

Юрий Савелов: Нет, эксперимент успешный, но тут очень большие погрешности. Вы знаете, сегодня самозанятых берут на работу. В каком плане? Если человека должны были взять просто по договору трудовому, но его берут как самозанятого, чтобы не платить налог. Все до банальности просто. Если у вас предприятие… Если человек хочет получать 100 тысяч рублей, то предприятие за него платит налоги – в пенсионный и страховой фонды – почти 50%. Ну, в среднем и малом бизнесе 30%, но в общем – 50%. Представляете?

Марианна Ожерельева: Да.

Юрий Савелов: А человека берут как самозанятого и платят за него всего… переводят ему 106% – 106 тысяч. Очень большая экономия. Если у предпринимателя фонд заработной платы миллион рублей или 5 миллионов рублей, вот представьте, он 50% должен заплатить еще во все фонды. Он просто экономит, поэтому и увеличивается.

Марианна Ожерельева: Вот два противоположных сообщения с нашего SMS-портала. Ленинградская область: «Самозанятым быть выгодно, но для страны никакого развития». Из Воронежской области: «Самозанятые – это те, на кого государство не потратило ни копейки, а теперь хочет налог взять».

Юрий Савелов: Ну, вы знаете, мы живем…

Марианна Ожерельева: Как вы думаете?

Юрий Савелов: Я неоднократно говорил, что мы с вами живем в государстве, где с каждого дохода мы должны платить налог. Понимаете? И мы должны это понимать. С каждого дохода. Грубо говоря, уже законодательно решают, что люди, у которых доход, допустим, как мы предлагаем, до 30 тысяч рублей, никакого налога не платят. А так – с любого дохода. Сдаете ли вы квартиру, продали ли вы рассаду какую-то, что-то сделали – вы получили доход. И сумму этого налога определяет государство. На этом мы стоим, это наша основа. Понимаете, в чем самое главное?

Марианна Ожерельева: Но тут же платят налог, есть.

Юрий Савелов: А вот я и говорю… «Государство не вложило». Вот я на трех работах работаю – значит, я со всех трех доходов плачу налог, как бы то ни было. Или я еще что-то… Я пошел, зарегистрировался самозанятым, получил доход – и с этого должен заплатить налог.

И государство – вы знаете, сейчас, конечно, и мораторий, и проблемы большие – оно как-то немножко более или менее лояльно к этому относится. А вот до пандемии уже серьезно должны были взяться за эти доходы, когда вы сдаете квартиру… А там были очень серьезные штрафы. Если докажет государство, что вы сдавали квартиру и не платили с этого налог, насчитывалась за год вам сразу вся сумма, которую вы якобы должны были получить.

Я хочу вообще предупредить предпринимателей и людей, которые платят налоги, что у налоговой есть такая форма, она может вас проверить за три года. Если вы что-то задумали в 2021 году, не заплатили сейчас, в 2022-м, то вас проверят в 2024-м, пока все успокоится, в 2025-м, хотя сейчас и мораторий существует.

Поэтому будьте просто повнимательнее, дорогие друзья, просто повнимательнее! Если вы понимаете, что вы здесь как-то с налогами не очень… Все прозрачно. Налоговая может к вам прийти через два-три года и определить вам очень серьезный штраф. Поэтому будьте повнимательнее!

Марианна Ожерельева: Звоночек послушаем?

Виталий Млечин: Да. Лариса из Тюменской области. Здравствуйте, Лариса.

Марианна Ожерельева: Здравствуйте, Лариса.

Зритель: Здравствуйте.

Виталий Млечин: Вы в эфире, говорите, пожалуйста. Вы самозанятая?

Зритель: Да, да, да, я самозанятая. Два года практически как перевели, возможно стало работать, я перешла. Я мастер-парикмахер, проработала всю жизнь. Мне 70 лет, я до сих пор работаю. Ну, потихоньку подрабатываю. Налог самозанятым меня устраивает, небольшой налог.

Юрий Савелов: Пожалуйста.

Марианна Ожерельева: Удобно?

Зритель: Удобно очень.

Юрий Савелов: 4%.

Зритель: Мне перечислили на карточку деньги клиенты – с меня тут же списали. Не надо никуда ходить, не надо ничего отчитываться, никуда бежать не надо. Очень удобно!

Виталий Млечин: А удобно этим мобильным приложением пользоваться? Сразу освоили?

Зритель: Да-да-да, сразу освоила. Мне подсказали, сразу освоила.

Марианна Ожерельева: Приложение «Мой налог», да?

Зритель: Очень удобно.

Виталий Млечин: То есть вы довольны этой системой?

Зритель: Я довольна, да. Конечно, мы платили такие деньги, когда были ИП, государству, как говорится, а пенсии заработали маленькие. Вот поэтому сейчас выгоднее, конечно, быть самозанятым.

Марианна Ожерельева: Лариса, мы обсуждаем возможную реформу. Хотят, чтобы больше платили налог. Вы к этому как-то готовитесь морально? И если будет больше, все-таки перестанете быть самозанятым или нет?

Зритель: Нет, ну смотря какой будет налог.

Юрий Савелов: Конечно.

Зритель: Мне все-таки уже 70 лет. Я не знаю, сколько я еще проработаю, смогу. Ну, по возможности буду работать, пока здоровье позволяет.

Марианна Ожерельева: Будете по-честному, хорошо. Еще один звоночек у нас – из Хабаровска.

Виталий Млечин: Спасибо вам большое. Очень важен личный опыт.

Марианна Ожерельева: Да-да.

Виталий Млечин: Владислав. Здравствуйте, Владислав.

Марианна Ожерельева: Здравствуйте.

Зритель: Да, здравствуйте. Я в эфире?

Виталий Млечин: Да, вы в эфире. Слушаем вас.

Зритель: Вот я раньше работал, просто оказывая услуги населению, не как самозанятый, у меня был один источник дохода. А после регистрации (я, правда, долго сомневался, но все-таки решил зарегистрироваться) у меня появилась возможность работать с юрлицами, с какими-то организациями. Я занимаюсь профессиональной установкой спутникового телевидения и антенн спутниковых. Соответственно, на меня выходила медицина. Когда в Хабаровск пришли машины, монтировали на них спутниковые терминалы и так далее. То есть организации со мной стали рассчитываться. Для меня это дополнительный источник дохода.

Причем, в отличие от того, когда я оказывал услуги населению, тут суммы в разы больше. И мне это намного выгоднее стало. Соответственно, те налоги, которые я плачу, они по сравнению с теми суммами, которые мне предоставляют организации, конечно, мизерные, поэтому это очень выгодно. В моей отрасли это хорошо.

Марианна Ожерельева: Спасибо.

Виталий Млечин: То есть вы также довольны этой системой?

Зритель: Конечно, я доволен этой системой, меня все устраивает. Доход мой увеличился, наверное, раза в четыре.

Виталий Млечин: А если дополнительные налоги введут, будете платить по-прежнему?

Зритель: Ну, я думаю, там разница небольшая. Если ИП платят 6%, а мы 4%, то я думаю, что меня 6% не испугают.

Виталий Млечин: Не испугают? Спасибо.

Марианна Ожерельева: Ну хорошо. Но мы же не просто так спрашиваем про «серую» зону.

Юрий Савелов: Я уточню для телезрителя. 6% платят, когда услуги оказываете предприятиям, а 4%, когда…

Марианна Ожерельева: …физлицам.

Юрий Савелов: Да. Я просто уточню.

Марианна Ожерельева: Пишут много: «Не надо ничего менять. Это позволило сделать рынок более или менее прозрачным». Почему мы и спрашиваем.

Юрий Савелов: Конечно, конечно. Самая главная задача…

Марианна Ожерельева: Не уйдут ли в «серую» зону?

Юрий Савелов: Задача программы и закона о самозанятых, задача государства была в том, чтобы легализовать теневые доходы. Вот и все. 4% и 6%. Нам, кстати, обещали чуть ли не до 2030 года на уровне президента, что налоги для самозанятых меняться не будут.

Марианна Ожерельева: Не будут.

Юрий Савелов: Да. Ну, опять же, мы верим государству или не верим? Мы опять с этим сталкиваемся. У вас сейчас была интересная передача…

Марианна Ожерельева: …про пенсии.

Юрий Савелов: Да. Я слушал, сидел там. Но дело не в этом. Верим мы государству или не верим, что будет дальше? Хотелось бы, конечно, верить. И на этом нужно стоять. Наш президент неоднократно это доказывал.

Наверное, не об этом идет спор – повышение налогов или нет. Спор идет о том, что все предприятия пытаются взять своих людей на работу как самозанятых, любого, если он не материально ответственный. Даже водитель к вам приходит, вы ему даете машину в аренду, берете его как самозанятого и платите меньше налогов – и просто чисто банально на этом экономите.

Марианна Ожерельева: Но зато платят же налог. А так бы вообще, может быть, не платил бы кто-то.

Юрий Савелов: Нет, я обязан… Ну, не я лично, а я имею в виду – тот, кто берет на работу (я только что вам объяснял), должен заплатить 50%, а он платит всего 6%. Вот идет экономия. Поэтому и идет увеличение.

Вот вы берете курьеров, да? Взяли 20 человек, у вас кафе, 10 человек. Вы взяли всех как самозанятых и платите 6% за них. А если бы взяли их на работу, курьеров, то вы бы платили за них уже 30%. Экономия? Экономия на ровном месте. Все! Поэтому любого человека, который к вам приходит, который не особо материальный ответственный, но все равно вы с ним договор заключаете, и вы просто уходите от налогов.

Марианна Ожерельева: Извините, а можно уточнение?

Юрий Савелов: Пожалуйста.

Марианна Ожерельева: В этом приложении «Мой налог» с тебя как с человека, который оказывает кому-то услугу, с тебя снимают от общей суммы 6%. А вы говорите, что…

Юрий Савелов: Я говорю о теневом доходе. Вот приходит человек на работу устраиваться, а ему говорят: «Мы вас не возьмем в штат. Мы можем взять как самозанятого». Человек тут же за пять минут…

Марианна Ожерельева: Но платит и работодатель, и он налог?

Юрий Савелов: Нет. Сейчас существует… Когда вы устраиваетесь на работу, вы хотите получать какую-то сумму конкретную.

Марианна Ожерельева: Так?

Юрий Савелов: Пусть будет 10, 50 или 100 тысяч. Сколько платит налогов – вас не интересует. Вот почему люди считают: «Сколько с меня налог?» Сейчас человек везде, устраивающийся на работу, он говорит: «Сколько я буду получать на руки?»

Марианна Ожерельева: С вычетом налогов.

Юрий Савелов: Нет. Вот сколько? Ну вы как? Ну вы что? Мы об этом постоянно говорим. Так психология устроена. «Сколько я буду получать? 70 тысяч? Все!» И никакого налога, ничего. Это будет 13% или 30% – его это не волнует. Он не садиться и не считает. Это уже давно идет. И даже в государственных структурах, когда человек устраивается на работу, пишут в объявлении: «Оклад – 50 тысяч рублей». И он прекрасно понимает, что это 50 тысяч. И никакие там налоги, отчисления или что-то. Все! Он аванс получил – 20, и заработную плату – 30. А сколько за него заплатили, как заплатили, куда ушли эти деньги – это человека в этот момент не интересует.

Виталий Млечин: Ну хорошо. Нам из Вологодской области пишут: «Самозанятые наравне со всеми пользуются бесплатной медициной, учат детей в государственных школах и так далее, так что обязаны платить налоги». Так?

Юрий Савелов: Вот 6% – это считаются налоги. Но страховые взносы сейчас по желанию, если вы хотите пользоваться… Вы и так будете пользоваться, но там немножко структура другая. Но вы по желанию можете платить страховые взносы.

Виталий Млечин: Правильно, по желанию. А желающих, я думаю, маловато, действительно, лишние деньги платить. Тем не менее, это действительно так, что вот люди, которые работают как самозанятые, они недоплачивают государству, поэтому не могут пользоваться этими услугами?

Юрий Савелов: Нет, они пользуются, как и все.

Виталий Млечин: Нет, конечно, они пользуются.

Юрий Савелов: Конечно.

Виталий Млечин: Но если все-таки структура финансирования…

Юрий Савелов: Нет-нет-нет, они пользуются. Как раз эти 6% или 4% – они там делятся на эти вещи.

Виталий Млечин: А за что тогда надо доплачивать?

Юрий Савелов: Кому доплачивать?

Виталий Млечин: Самозанятым.

Юрий Савелов: Доплачивать?

Виталий Млечин: Да. Ну, по желанию.

Юрий Савелов: Большую сумму страховых взносов.

Виталий Млечин: Страховые взносы?

Юрий Савелов: Да.

Виталий Млечин: А на что?

Юрий Савелов: Как раз, как вы и говорите, на обслуживание, на медицинское обслуживание. Но он может сейчас не по закону это доплачивать. Да, я правильно говорю, правильно выражаюсь: не по закону. Поэтому они платят как раз 6%.

И как раз идет разговор о том, что у них маленький доход… ой, вернее, маленькая процентная ставка на уплату налогов. В этом и заключается все, что создавало государство. Но оно это должно было создать на много лет. А вот сейчас вы уже говорите, что они хотят поднять этот процент. Я не знаю, не знаю, как это отразится, как люди будут воспринимать. Сейчас и так-то…

Марианна Ожерельева: А вот давайте спросим у Шамиля из Санкт-Петербурга, он до нас дозвонился. Здравствуйте, Шамиль.

Виталий Млечин: Добрый день.

Зритель: Здравствуйте.

Марианна Ожерельева: Вы самозанятый?

Зритель: Нет, я индивидуальный предприниматель, но хотел перейти на самозанятого.

Виталий Млечин: Так?

Зритель: Работаю уже более 10 лет, сам пенсионер, работающий пенсионер, будем так говорить. Не разрешен самый главный вопрос: к кому относить самозанятых – к трудовой деятельности или к нетрудовой деятельности? Точно так же индивидуальные предприниматели сталкиваются с такой проблемой: это трудовая деятельность или нетрудовая деятельность? Все это выливается в то, что ни индивидуальный предприниматель, ни самозанятый не может получить кредиты.

Юрий Савелов: Нет-нет-нет…

Зритель: Я считаю, что здесь какая-то дискриминация.

Марианна Ожерельева: Шамиль, вам вопрос сейчас будет от Юрия Михайловича.

Юрий Савелов: Да нет, не то что вопрос. Вы не правы. Сейчас даже самозанятые получают кредиты. Ну, конечно, они не очень большие, но самозанятые даже получают кредиты. Почему? Они даже могут в госзакупках участвовать, самозанятые. Там другая проблема: доход самозанятых – всего 2 миллиона 400 тысяч за год. Нет, получают ИП. Просто, наверное, банки не дают. Может быть, вы находитесь в зоне больших рисков. Как сами вы говорите, вы пенсионер. А люди к этому относятся… Ну, понимаете, да?

Марианна Ожерельева: Поэтому и отказы.

Юрий Савелов: Они выдадут кредит человеку, а может что-то случиться, если он в возрасте, ему 60 или 75 лет. Здесь банки рискуют, поэтому они и не выдают кредиты. А так даже самозанятые получают кредит на основании того, что они самозанятые.

Марианна Ожерельева: Шамиль, а вы хотите уйти в самозанятые, потому что налог меньше?

Зритель: Налог меньше. Но здесь трудности в том, что я не могу оказывать открыто свои услуги для организаций. Хотя это и предусмотрено, но там все равно будет 6%.

Юрий Савелов: Ну, 6%, да.

Зритель: И там возникает вопрос: как вести этот учет? Здесь ничего не решено. То есть самозанятые оставлены один на один с огромной системой бизнеса. Это просто неразрешенный вопрос. Еще раз говорю, кредиты не дают самозанятым, потому что банки говорят: «Нет такого закона по кредитованию самозанятых, потому что их нельзя отнести ни к какой трудовой деятельности». Ничего не указано в Трудовом кодексе по поводу индивидуальных предпринимателей…

Юрий Савелов: Это просто отговорка банков.

Марианна Ожерельева: Понятно. Видимо, столкнулись с таким.

Юрий Савелов: Я просто говорю, что вы в зоне риска, и вам находят какую-то отговорку. Это совершенно неправильно. Дело не в том, что никакой трудовой деятельности. Любой доход – это трудовая деятельность, да? Ну, человек же за что-то деньги получает. Ну, купи-продай – тоже трудовая деятельность. Надо что-то купить, чтобы потом что-то продать, провести какие-то манипуляции, чтобы получить с этого доход какой-то. И везде трудовая деятельность.

Если у вас… Просто кредит какой? В каком размере кредит? Понимаете, у вас оборот – максимум 2 миллиона 400 тысяч. Сколько можно? 100 тысяч рублей? 500 тысяч рублей? Даже 500 тысяч рублей для вас очень много. Вы не можете как самозанятый – понимаете, да? – с таким оборотом… Вернее, банк не пойдет на это. 50 тысяч рублей? А спасет ли самозанятого кредит в 50 тысяч рублей? Это очень большой вопрос.

Но я еще раз хочу сказать, что они получают кредиты. Им разрешили даже участвовать в тендерах госзакупок, если та услуга, которую вы оказываете, или ваш товар, который вы производите… Ну, грубо говоря, настроить, я не знаю, рояль для какого-то огромного предприятия, там разыгрывают тендер государственный. И вы можете в нем участвовать как самозанятый. Пойти, настроить им рояль, получить деньги и заплатить налог.

Марианна Ожерельева: Ну хорошо, получают. А спрашивают: «Пособие на детей получают ли?» И понятно, что этого нет. А может ли это быть? А пенсия в будущем? Тоже свяжем с нашей предыдущей темой.

Юрий Савелов: Пенсия тоже начисляется. Как раз пенсия…

Марианна Ожерельева: Начисляется у самозанятых?

Юрий Савелов: Да, конечно, начисляется. А как же? Поэтому закон все это предусматривает. И пенсии начисляют. Конечно, они…. Понимаете, сейчас предусматривают пенсии. Конечно, не суммы, с зарплат в 300 тысяч рублей, а с этих денег – с 4%. Там, конечно, они небольшие, в своем разряде. Там надо смотреть. Я сейчас просто не готов ответить, какая это будет сумма.

Марианна Ожерельева: А пособия всякие на детей? Вот спрашивают. Лишены этого?

Юрий Савелов: По-моему, пособий, да, лишены пособий на детей. Но пособие на детей никак не относится к самозанятым. Там, по-моему, другая система, социальная.

Марианна Ожерельева: Это уже федеральная история, да?

Юрий Савелов: Да. Там никакого отношения к самозанятым они не имеют. Ну, люди должны понимать: если есть пособие, то вы проходите по каким-то критериям. А самозанятый вы, не самозанятый – это все равно. Здесь никак не решается.

Поэтому самозанятые – это категория… Из 4,5 миллиона зарегистрированных, я думаю, если миллион действительно тех людей, которых вы в сюжете показывали, то это хорошо. Я думаю, все остальные, конечно же, в «серой» схеме, скорее всего, которые просто не хотят… Ну, я могу ошибаться, конечно же, потому что цифра большая.

Марианна Ожерельева: Ну, предположить.

Юрий Савелов: Но предположить я это могу.

Виталий Млечин: Из Коми нам пишут: «Я стал самозанятым. Убежал из ИП, чтобы не платить за кассу и фирмам, соответственно, которые на этом наживаются. В целом доволен самозанятостью».

Юрий Савелов: Ну вот.

Виталий Млечин: А вот еще одно сообщение, из Москвы: «Я из самозанятых перехожу с 1 июля на АУСН. Это новый налоговый режим – автоматизированная упрощенная система налогообложения».

Юрий Савелов: Может быть, это и есть то, о чем мы сейчас с вами говорили, в начале передачи?

Марианна Ожерельева: Вот должны перейти как раз сейчас к эксперименту.

Юрий Савелов: Может быть, это то и есть, когда вы в банке регистрируетесь. Деньги вам пришли – и с вас сразу списывают, уведомляют налоговую. Наверное, и есть эта система, о которой мы уже сейчас сказали.

Так что, говоря о самозанятых, хочу вам еще раз сказать: да, налоговая следит, и следит за всеми, кто имеет доход. Там очень интересный вопрос у самозанятых. Когда вы сдаете квартиру, хочу сказать, штрафы… Уже закон принят, он просто немножко сейчас находится как бы неработающим. Там штрафы будут доходить до 100% дохода. Если вы квартиру сдаете в Москве за 30–40 тысяч, вот все, что вы сдали, в суде докажут, и с вас все это удержат.

Марианна Ожерельева: Вот среди тех, кто заняты как самозанятые, лидируют цветочные магазины и таксисты. А те, кто сдают квартиру, как-то даже не представлены в ТОП-10.

Юрий Савелов: Правильно. Но очень многие сдают квартиры.

Марианна Ожерельева: Многие, да.

Юрий Савелов: И люди сейчас об этом задумаются. Мы обсуждали полтора года назад эту тему, два года назад, когда налоговая действительно взяла… Потом пришла пандемия, и это немножко все откатилось назад. А вот тогда налоговая взяла и всех предупредила: «Ребята, мы сейчас будем проверять тех, кто сдает квартиры». И уже были разработаны определенные методики, как это будет вычисляться.

Вот люди начинают спорить: «А это моя родственница»; «А это моя знакомая»; «А это одноклассница приехала». Это ничего не работает. Ну, родственные связи, может быть, еще и сработают в суде, а все остальное – это просто отговорки, и они бездоказательные. Или: «Взаймы дали, и она живет, потому что…» В общем, суд примет решение. Сейчас я не помню… На первый раз вас прощают. А, это они прощали в 2021 году. Видите, я даже немножко забыл. А в 2022- или в 2023-м, если докажут, что вы сдаете квартиру и не заплатили эти 4%, то вас могут наказать на очень большую сумму.

Поэтому с любого дохода, еще раз хочу сказать нашим телезрителям и гражданам, которые занимаются бизнесом или пытаются заниматься, если так можно выразиться, с любого дохода нужно платить налог, ибо налоговая очень сильно может вам потом предъявить, так сказать, наказать вас очень большим штрафом. Поэтому подумайте, прежде чем где-то что-то не заплатить, чтобы…

Марианна Ожерельева: Чтобы спать спокойно?

Юрий Савелов: Да, чтобы спать спокойно, лучше заплатить. Действительно, налог небольшой – 4%. Я имею в виду – оказание услуг.

Сейчас только разговаривал, когда к вам ехал на передачу, за 40 тысяч человек сдает… А, и плюс договор. Я говорю: «Заключи хороший договор, нормальный, где все условия, чтобы у тебя в квартире ничего не сломали. И ты можешь в суд пойти с этим договором. Есть стандартные такие договоры. Представляешь, сколько у тебя проблем? И плюс ты заплатишь с 40 тысяч 1 600. В крайнем случае – выстави, чтобы 41 600 тебе платили за это. Тебе на руки будут приходить 40 тысяч, а 1 600 ты заплатишь налога. И к тебе никто не подойдет! И если они в квартире что-то сделают, сантехнику сломают и так далее, то ты всегда можешь пойти в суд и отсудить свои ущербы, убытки».

Это очень интересно. И так во всех ситуациях. Государство в этом плане работает.

Марианна Ожерельева: Звоночек?

Виталий Млечин: Да. Людмила из Москвы нам звонит. Людмила, здравствуйте.

Марианна Ожерельева: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, вот если бы я хотела быть самозанятым, на размер сегодняшней пенсии не повлияет это или нет? Вот она уменьшится у меня или все-таки останется та же?

Юрий Савелов: Никакого отношения не имеет самозанятость к пенсии. При чем здесь? Это ваш доход. Как пенсию вам начислили, так вы ее и получаете.

Виталий Млечин: Вы сейчас неработающий пенсионер, так?

Зритель: Да-да.

Виталий Млечин: Вот! Вопрос, видимо, в этом. Если человек сейчас неработающий пенсионер, но он самозанятым становится…

Юрий Савелов: Я понимаю. Ну, к пенсии доход по самозанятости никакого отношения не имеет.

Виталий Млечин: То есть пенсионер не перейдет в раздел работающего пенсионера?

Юрий Савелов: Нет, нет, не перейдет.

Виталий Млечин: Ну вот, ответ на ваш вопрос. Не беспокойтесь!

Юрий Савелов: Не перейдет, во-первых, ни в какой раздел работающих. Вы хотите сказать, что сейчас люди начнут…

Марианна Ожерельева: Ну, как работающий пенсионер он будет, конечно…

Юрий Савелов: Но тут возникает вопрос: работающий пенсионер у кого-то работает или самозанятый?

Марианна Ожерельева: Самозанятый.

Юрий Савелов: Вот я и говорю.

Марианна Ожерельева: Из Оренбургской области нам пишут: «На самозанятых и курьерах экономику не поднимешь». Для экономики, хоть вы и обозначили суммы, все-таки это важный сегмент финансовый? Или, учитывая ее объемы и нефтегазовые потоки, это капля в море?

Юрий Савелов: Нет, я просто хочу сказать, что количество самозанятых – 4,5 миллиона – не есть де-факто, что все из них действительно самозанятые. Я только это хочу сказать.

Марианна Ожерельева: То есть не размер поступлений?

Юрий Савелов: Да, не размер, я об этом не говорил. Просто чисто экономия для предпринимателей и для работодателей. А это не такая большая цифра. Вот говорят, что 4,5 миллиона. Если бы они действительно все занимались и оказывали услуги – это было бы прекрасно, просто прекрасно! Представляете, люди не зависят ни от государства, ни от кого, сами зарабатывают себе, сами имеют доход, что-то делают, что-то производят, оказывают услуги.

Марианна Ожерельева: И о пенсии не думают.

Юрий Савелов: Совершенно верно.

Марианна Ожерельева: Спасибо вам.

Виталий Млечин: Спасибо большое. Юрий Савелов, член президиума Объединения предпринимателей «Опора России», был у нас в гостях.

Достаточно много сообщений пишут нам наши зрители. Выражают, так сказать, сомнение, что надо платить налоги многие. А кто-то пишет, например: «Совсем не понимаю, зачем становиться самозанятым. Как работали «всерую», так и работаем». Вот как раз, чтобы не работать «всерую», надо становиться самозанятым. Смысл в этом.

Сейчас прервемся на пару минут.